“つまずき”って何?
それが出来ないことが、果たして人間として劣ってることなのか?

1 ネギうどん ★ :2022/12/08(木) 13:05:56.14
 コラムニストでタレントのマツコ・デラックス(50)が12月5日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)に生出演。現在の日本の教育制度に物申した。
 この日の放送では、「小学校で『学力分けクラス』、『学力関係ないクラス』子供がより成長できるのはどっち?」というテーマで出演者たちが討論に。番組では、「クラスは学力によって分け、それぞれの子供の習熟度に合わせて的確に学力を伸ばすべき」という論調のニュース記事を紹介した上で、出演者達にコメントを求めた。

 これに株式トレーダーの若林史江氏は大賛成し、「ついていけない子達に向けて、ちゃんとついていかせるクラスっていうのがないと、小学校でつまずくと中学、高校ずっとつまずくんですよ」と、2人の子供を育てる母として私見を述べたが、これにマツコは被せ気味に「つまんない女になったね、ホントに」と、厳しい顔を見せた。

 学力分けクラスに大反対だというマツコは「つまずいていいじゃん。勉強でつまずいたときに、勉強以外にやらなきゃいけないことを作ってあげる方が、私は本来の姿だと思ってるの。みんながみんな、大学受験に向けて、それだって日本の大学受験なんて暗記じゃん、ほぼ。それのためにさ、小学校から高校までずっとそのために勉強するシステムを作るのって、つまんない人間ばっかり量産することにならない?」と、反論した。
 
 さらに反論は終わらず。マツコは「“つまずき”って何?って思うんだよね。何か“正しい形”みたいなものがあるから、それが出来ないことを“つまずき”ってみんな言うじゃん。でもそれが出来ないことが、果たして人間として劣ってることなのか?っていう。根本的な価値観を変えないと、日本って結局、こういう…ことになるんだと思う」「(学力別)クラス分けなんてしちゃったら、塾と一緒じゃん、もう。わざわざ学校を作る意味なんてもう…みんな塾行かせればいいじゃない、そしたら」「わがまま言う人は私立行かせれば良いんだよ」などと、熱弁。論争は平行線のまま、コーナー終了となった。

 マツコの教育観には視聴者からも賛否両論の意見が噴出。ネット上でも《マツコ寄りの意見だな、私立なら学力で分けるのアリだと思うけど》《マツコは理想論すぎる。それで何も得られなかったら一生取り返せないし、基礎学力は必要だろ》と、論争が繰り広げられた。

 受験教育的な学習だけでなく、それぞれの個性を尊重した教育の機会が平等に与えられるのは理想的だが、現状のシステムでは難儀かもしれない。

https://asagei.biz/excerpt/52067




72 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:31:09.90
>>1
進学校ならあり
それ以外は無駄
これだけの話しよ

2 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:07:24.26
できる子をできない子に付き合わせるのは無駄だからな

48 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:22:35.50
>>2
どうせ寝てるんだから放置でいいだろ
できる子は放課後塾へ
できない子は補習
授業時間では間に合わないよ

3 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:07:46.00
やっぱり教える教師も能力ランク別になっているんだろうか?

5 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:09:02.23
中学以降ならともかく、小学校で学力で分けたら全員バカになるぞ

19 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:12:36.32
>>5
小学校は下のレベルに合わせて授業してるからそれはない

6 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:10:10.55
その子らのために支援学級がある

7 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:10:28.64
トンキンのお受験文化全否定

8 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:10:32.17
思考出来ないやつを助ける方法ほど思考出来ないやつに邪魔される悲劇

9 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:11:23.05
大人しくて鈍臭いけど頑張る気はあって時間をかければ人並み以上の学力になれるハズだった子が問題児クラスに入れられて割を喰うのは可哀想

10 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:11:36.54
分けたって上と下で差がつくし個人授業でもしますか?

11 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:11:56.21
小学校レベルの知識は大学とか関係なしに
生きる上で必要なんだから
クラス分けてフォローするのも分かるけどな。

12 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:11:57.41
俺も中学は授業ごとにクラス変わったよ
いちいち移動が面倒だった

13 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:11:58.36
そもそも小学生に学力とかあるんか?

39 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:18:57.31
>>13
理解度や習熟度だろうな

14 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:12:06.26
能力別で分ける方が
出来ない奴にとっても
有難いやろ

15 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:12:12.75
学力にこだわる必要はない
学力と能力は別
学力低い子が社会に出て高い能力を発揮することはよくある
学力高くても使いものにならないやつはいる

32 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:17:39.19
>>15
こういう間違った認識の人が多すぎるのが問題なんだよな

44 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:21:07.88
>>15
>学力低い子が社会に出て高い能力を発揮することはよくある

「よく」有るわけ無いわwww
適当な事言うなよ

88 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:35:19.02
>>15
学力低い子の全てに高い能力があればいいんだけどね
学力低くて使い物にならない子どもを作らないための義務教育なんでないの?

16 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:12:19.43
まずつまんない人間ってなんだよ

23 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:13:40.46
これも虐待の連鎖の一つだな

24 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:14:42.35
小学校でクラスで成績下から10人ぐらいの人って、授業全く理解できないだろうし苦痛でしかないだろうなと思う

25 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:15:10.38
授業を邪魔するごみみたいな生徒は除外すべきだし、
出来ない子はその子の能力やペースを合わせて指導した方が良かったりするからなぁ。
そーいう意味でのクラス分けは大事だと思うよ。

26 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:15:57.87
うちの子の小学校は算数だけ学力別に4クラスに分かれてるよ
差がありすぎて同じクラスで授業するのは無理がある

28 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:16:27.15
つまんない人間を量産してきただろ今までずっと

29 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:16:48.94
普段のクラスと授業のクラスを分ければいいだけだろ?

31 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:17:23.55
公立小学校て信じがたいバカがクラスに数人は居るからな

33 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:17:44.13
まず今は根本的に子供が少ない
マツコもだが子供がある程度大きい親達もそれを知らないから自分達の時代と比較しがち

34 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:17:57.77
クラス分けって学力が平均になるように
運動能力平均になるように
ピアノが上手い子バラけるようにしてるよね
学年で1、2頭いい子、足が1、2速い子同士、クラスが一緒になることがなかった

35 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:18:14.99
出来る子の貴重な時間を出来ない子の指導に無駄に使うなよ

36 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:18:22.12
最上位と最下位の2つは分けて
上位中位下位はごちゃ混ぜでいいでしょ

37 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:18:24.18
友達にはいろんな人がいるってのを体感できるのは小学生の時ぐらいしかない
その体験を奪ったら、ガチでやばい人間が量産される

38 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:18:35.21
今の日本には競争が必要だと思う
何でも隠しちゃダメだと思うね

41 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:19:44.29
答えの無い話だからぁ、これ

42 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:19:57.92
難しい問題だ

43 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:19:58.23
私立じゃない小学校だとクラスが動物園みたいだぞ
貧富の差が激しすぎると感じた
基本的な躾もできていない家庭の子供とは一緒になりたくない
せめて成績で区切ってくれればまだマシだと思う

46 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:21:22.55
上は競争させれば良いんだよ
というか上は昔から勝手に塾にも行って競争してんだよ
やる気のある子を伸ばす体制があって困ることはない
あとは遊んでていいよ小学生なんて

47 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:22:31.00
私立でやりゃいいのよ

49 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:22:42.44
既に私立と公立で別れているから大丈夫

52 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:23:14.99
能力別にクラス分けたほうがいい
小学校のころ授業があまりにも進行遅くて退屈だった
能力低いやつに合わせるのは面倒だし時間の無駄

54 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:23:55.94
周囲に迷惑かけるタイプの劣等生とかけないタイプの劣等生を分けるべきだな
マンモス校以外では非現実的だが

56 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:24:36.59
効率化のつもり

57 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:24:42.93
大学みたいにどのコマを取るか自分(親)で選択すれば?
ホームルームや給食はクラスで過ごせば良いじゃない。

62 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:27:49.08
学校の授業のスピードが遅すぎて白日夢してる生徒も多いはず

63 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:28:44.08
頭のいいこはあたまいいまま
進んで行くから関係ないんじゃね

64 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:28:50.99
一番下のレベルに合わせてやるからな
クラス分けしないと子どもの可能性を狭める

65 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:28:52.96
公立と私立でまた違うからなぁ
学校単位で学力分けしているようなもんだしな

67 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:29:53.60
どちらかというとついていけない子が救済される感じだろうしいいと思う

68 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:30:11.99
小学生の頃出来ない子に勉強をサポートするようにと隣の席にされ凄く辛かった
忘れ物も多いし何教えても理解してくれなかった
小学生低学年だったから自分の教え方にも問題あったかもだが辛い役割だった

69 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:30:26.95
教育学の本に実質的に学力序列化が進んでるのに
感情としては序列を嫌悪するみたいな指摘があった気がする

74 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:31:38.30
私立小学校が一般的なのは東京くらいだし
私立には知恵おくれレベルは少ないだけで
学力が高いわけでもないよ。

76 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:31:52.20
確かに小学校の授業は簡単すぎて退屈だった

78 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:32:05.93
小学校お受験で受けて周りみんな頭いいとこいったって
別につまらない人間になるわけではない

81 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:32:58.93
クラス分けと言うよりはもっと少数精鋭のエリート向けに特別な待遇にした方が良いかもね
まぁでもそんなことできる教師が各学校にいるのかとなると非現実的なんだろうし
才能ある子には金あげて塾に行って貰うとかになるんかね現実的には

83 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:33:44.87
中学で自然と学力似たもの同士集まるから放っておけばよい

84 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:34:01.29
俺はいいと思う。できない奴は留年させればいい。
今留年してる奴がいないから変に見えるが留年する奴が増えればそれはそれでいい

85 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:34:31.96
最低限の学力もなくそれ以外で生きる道を探せって酷だろ
つまらないって何だよ
落ちこぼれないようにするのは当たり前
逆にマツコはバカを量産して面白がるな

89 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:35:32.47
教育はある程度同じレベルの人間が集まって切磋琢磨する方が伸びるよ
公立校は玉石混淆で教育以前の所が多いよ

90 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:35:38.24
つまんないかどうかは学力関係ないし
バカでも秀才でも中から面白い子は出てくる

91 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:36:06.84
まあ小学生から学力別のクラス分けは早すぎるわな
塾に行ってない子は自分が勉強できるのかできないのかさえわかってないから
小学生の時は遊んでばかりだった子でも中学入って勉強やりだしたら意外とできたりするし
やるなら中学からでいいよ

92 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:36:09.18
いや塾とかはもう何十年も前から学力で分けてるだろ

93 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:36:22.31
1クラスだけ特進クラス作ればいいのでは
あとはまんべんなく平均的に

96 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:37:37.67
できない子に合わせるスタイルは辞めるべき

98 名無しさん@恐縮です :2022/12/08(木) 13:38:47.20
>>96
デキない子は何するか、分からないからね
どうしてもそちらにね