1 ネギうどん ★ :2024/03/14(木) 11:41:37.74 ID:jQAZF/DF9.net
映画化もされたベストセラー書籍『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』(KADOKAWA、以下『ビリギャル』)のモデルになった小林さやか氏が、自身のX(Twitter)に投稿した「努力」に関するポストが議論を呼んでいます。(略)
小林氏は3月4日に自身のX(Twitter)で「『努力出来る人と出来ない人がいるんだよ』と言う人いるけど、それって『努力出来ない人』なんじゃなくて、ただ『努力したくない人』なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら」と投稿。
この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見が寄せられるなど、大きな議論となりました。
小林氏は3月9日、自身の投稿が議論になっていることに言及。「『頑張りたくても頑張れない人もいるんだから責めないであげて』ってめっちゃくるんだけど、別に責めてないしみんなが頑張るべきとも思ってない。むしろ私はできればそんなに頑張らないで生きていきたい」とコメントしました。
その上で「どうしてもひっかかる」点があるとして、次のような私見を述べました。
「例えばあなたの周りにいる人に対して『あの人は頑張れない人だからね』って他人が勝手に決めつけるのってまじで失礼だと思うんだけど。頑張り方を知らないだけかもしれないし、過去に頑張った経験を周りにさせてもらえなかっただけかもしれない。適切なサポートさえあれば自分でびっくりするくらい成長できる可能性だってあるのに、そうやって周りにまるでそういう能力がないみたいに決めつけられたら、そりゃ本人もそう思い込んで努力しなくなるだろうな。本当そういう呪文みたいなのやめた方がいいと思うけど」
「頑張り方をちゃんと教えてあげないといけない」
さらに3月11日の投稿では自身が置かれた環境について言及。「頑張れるのは適切な環境要因が整っていたからだっていうのは、私がビリギャル出版されてからずっっっっと言ってることでそんなのは大前提です」と環境の重要性を認め、「特に周りの大人の言葉の掛け方やサポートはその人のパフォーマンスを決める一番の要因と言ってもいい、地頭とかいうものなんかより影響でかいです。私だって母と恩師がいなかったら一生頑張ることなんてなかった」と振り返りました。
続きはソースで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2403/12/news077.html
小林氏は3月4日に自身のX(Twitter)で「『努力出来る人と出来ない人がいるんだよ』と言う人いるけど、それって『努力出来ない人』なんじゃなくて、ただ『努力したくない人』なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら」と投稿。
この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見が寄せられるなど、大きな議論となりました。
小林氏は3月9日、自身の投稿が議論になっていることに言及。「『頑張りたくても頑張れない人もいるんだから責めないであげて』ってめっちゃくるんだけど、別に責めてないしみんなが頑張るべきとも思ってない。むしろ私はできればそんなに頑張らないで生きていきたい」とコメントしました。
その上で「どうしてもひっかかる」点があるとして、次のような私見を述べました。
「例えばあなたの周りにいる人に対して『あの人は頑張れない人だからね』って他人が勝手に決めつけるのってまじで失礼だと思うんだけど。頑張り方を知らないだけかもしれないし、過去に頑張った経験を周りにさせてもらえなかっただけかもしれない。適切なサポートさえあれば自分でびっくりするくらい成長できる可能性だってあるのに、そうやって周りにまるでそういう能力がないみたいに決めつけられたら、そりゃ本人もそう思い込んで努力しなくなるだろうな。本当そういう呪文みたいなのやめた方がいいと思うけど」
「頑張り方をちゃんと教えてあげないといけない」
さらに3月11日の投稿では自身が置かれた環境について言及。「頑張れるのは適切な環境要因が整っていたからだっていうのは、私がビリギャル出版されてからずっっっっと言ってることでそんなのは大前提です」と環境の重要性を認め、「特に周りの大人の言葉の掛け方やサポートはその人のパフォーマンスを決める一番の要因と言ってもいい、地頭とかいうものなんかより影響でかいです。私だって母と恩師がいなかったら一生頑張ることなんてなかった」と振り返りました。
続きはソースで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2403/12/news077.html
3 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:44:17.38 ID:MlAylu+N0.net
何の議論をしてるのか理解できないのだけれど
暇なんだろうなとは思う
暇なんだろうなとは思う
35 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:50.66 ID:FVohaRhB0.net
>>3
お前よりは忙しいんでね
お前よりは忙しいんでね
5 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:44:45.16 ID:VKBKhF5k0.net
正しいよ
そのとおりだ
そのとおりだ
7 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:46:12.93 ID:bUMmsIBq0.net
正論パンチ
8 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:46:41.18 ID:jyXWme130.net
とにかく努力して頑張れば
親や実家が金持ちになるし
頭が良い人間に生まれて来れるんだろ
親や実家が金持ちになるし
頭が良い人間に生まれて来れるんだろ
9 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:46:47.15 ID:jZxm/woi0.net
人生って努力よりも運だろ
11 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:47:03.26 ID:6RJsFNp+0.net
人生は親ガチャですから
12 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:47:22.57 ID:MYGrwjS80.net
子供に対してそうなってるからな
何もできないんだからやらなくていいよやってあげるよって育ててるから
自分は何もできなくて良くて周りが面倒見てくれて当たり前と思い込んでる
何もできないんだからやらなくていいよやってあげるよって育ててるから
自分は何もできなくて良くて周りが面倒見てくれて当たり前と思い込んでる
13 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:47:23.87 ID:38sLNh040.net
努力は無意味
世の中は運だと結論が出ている
世の中は運だと結論が出ている
14 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:48:48.14 ID:jyXWme130.net
努力が足りない努力をしないから
頭が悪い貧乏な親の家に
生まれてくるんだろ(適当
頭が悪い貧乏な親の家に
生まれてくるんだろ(適当
15 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:49:24.09 ID:uK+UDgL+0.net
「無理ですは嘘つきの言葉」に通ずる危うさがあるな
16 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:49:50.53 ID:XEytFJAp0.net
努力しない自由
18 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:50:48.33 ID:BHSbfg/80.net
160キロ投げられない人は160キロ投げたくない人なだけ
って言ってるのと大体一緒
論ずるに値しない
って言ってるのと大体一緒
論ずるに値しない
20 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:51:37.00 ID:kM4gUyr10.net
これはある
金があっても努力しないやつ多いし
金があっても努力しないやつ多いし
21 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:52:17.05 ID:VgEEs18c0.net
でも言ってる事分かる
勉強したくても資格とりたくても手の付け方が分からない
自分で調べて分からないならお前には無理て言う人よくいるけどもっと具体的な細かくアドバイスしてあげたら出来る人沢山いると思う
勉強したくても資格とりたくても手の付け方が分からない
自分で調べて分からないならお前には無理て言う人よくいるけどもっと具体的な細かくアドバイスしてあげたら出来る人沢山いると思う
32 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:13.92 ID:sM0tRgtd0.net
>>21
人間は全員そうだよ。
人間は全員そうだよ。
23 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:52:48.99 ID:R2GqXpyp0.net
努力もラインだな、現実的に達成可能そうな事の方が頑張りやすいだろう
24 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:52:50.02 ID:RZn7hOfh0.net
努力しないといけないやつは二流でしょ
25 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:52:58.87 ID:pGgeO/jP0.net
愛知淑徳高→慶應SFC→聖心大学院→コロンビア大学院と高等遊民やってる恵まれた人。
26 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:53:05.93 ID:FVohaRhB0.net
ぐぅ正論
28 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:53:31.85 ID:/enSWQlr0.net
若い頃はかわいかったのに
39 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:55:33.12 ID:pGgeO/jP0.net
>>28
ビリギャルの本の表紙は別人だが、分かってて言ってる?
ビリギャルの本の表紙は別人だが、分かってて言ってる?
29 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:53:39.91 ID:HlBDG+I/0.net
?「努力して結果がでなければそれは努力じゃない」
30 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:08.82 ID:68gB49bu0.net
成功しない人は成功するまで努力できない人
47 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:57:33.55 ID:/enSWQlr0.net
>>30
クリアするまでゲームすることも大事だな
積みゲーとか当たり前に言っているやつはただのダメ人間
クリアするまでゲームすることも大事だな
積みゲーとか当たり前に言っているやつはただのダメ人間
31 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:11.65 ID:BHSbfg/80.net
努力できるかどうかも遺伝だって結論出てるのに
でもこれ言うと努力でのし上がった奴らは発狂するんだよな
でもこれ言うと努力でのし上がった奴らは発狂するんだよな
33 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:23.80 ID:VD5kO/du0.net
言いたい事は分かるけど、なんかブラック企業的な考え方やな(´・ω・`)
34 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:41.71 ID:Ahitt67d0.net
努力することに自分の価値観が合うかってだけだろ
頑張れない、頑張りたくない人は確かにいる
頑張れない、頑張りたくない人は確かにいる
36 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:54:52.76 ID:jZxm/woi0.net
ゴルゴ13だって才能は10%、努力は20%
臆病さが30%で、残りの40%は運だと言ってたし
臆病さが30%で、残りの40%は運だと言ってたし
38 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:55:15.49 ID:7eO2azxX0.net
根本的な事いえばまぁそうなんだろうけど
だいたいそれは6割ぐらいで後の4割はやっぱ環境だよ
経済面や育成、教え方の上手な人に巡り合えるか
だいたいそれは6割ぐらいで後の4割はやっぱ環境だよ
経済面や育成、教え方の上手な人に巡り合えるか
41 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:56:13.55 ID:iF1Ar5sl0.net
成功は運
42 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:56:38.99 ID:TdhYWBDi0.net
やる気ない奴の逃げ道なんだよ
努力できない人もいるって言葉は
勝手に地べた這いつくばってんだからほっときゃいいんだよ
努力できない人もいるって言葉は
勝手に地べた這いつくばってんだからほっときゃいいんだよ
44 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:57:03.96 ID:hOJekirX0.net
分かるわでも努力できるってのも才能だと思う
46 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:57:30.79 ID:k/f0gPSJ0.net
努力できないはないわな
努力が反映されづらいはあるけど
でもそもそもこんな極論で語っても意味ない話だと
努力が反映されづらいはあるけど
でもそもそもこんな極論で語っても意味ない話だと
49 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:57:41.70 ID:6IpUuAkd0.net
頑張り方笑
そこまでだよ、成功する奴はそもそも行動力あるから
そこまでだよ、成功する奴はそもそも行動力あるから
50 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:58:03.12 ID:Y+yMCSF20.net
勉強教えてって誰に言ってもたらい回しにされてどうにもならなかったんですけど・・・
51 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:58:16.85 ID:sQfTpmwu0.net
努力しない人を努力させる普遍的な方法が無いからな。
ということは努力出来る人は努力したい人なんだよ。
ということは努力出来る人は努力したい人なんだよ。
52 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:58:19.09 ID:jZxm/woi0.net
努力できる人なんて、本人は努力とも思ってないだろ
53 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:58:47.15 ID:mWe5Uyle0.net
子育てすれば「努力」は才能に大きく左右されることがわかるよ
56 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 11:59:57.25 ID:KNSCySXn0.net
卓球で進学して進学先で卓球を13時間練習とか、普通はできないなw
59 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:00:12.20 ID:cK0jjxJ40.net
努力出来ない人かどうかは色々な努力を多角的にしてやっと分かるもの。
それ以外は決めつけか逃避。
それ以外は決めつけか逃避。
61 とんかつ :2024/03/14(木) 12:00:44.51 ID:85Qfkfuv0.net
もうそろそろ努力してるから偉いって風潮やめませんかね?
そういう事言うやつに限って
自分は努力したからここまで来たんだと思ってるんだろうけどそれはただ運が良かっただけ
そういう事言うやつに限って
自分は努力したからここまで来たんだと思ってるんだろうけどそれはただ運が良かっただけ
63 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:00:56.76 ID:6cDH6yyj0.net
傲慢だな
世界は努力しても成功しない人間で溢れてるやろ
成功してるのはひと握りだけや
世界は努力しても成功しない人間で溢れてるやろ
成功してるのはひと握りだけや
64 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:01:07.13 ID:dRq61WUj0.net
> この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見
言い訳にしか聞こえんのだがw
例えば、得手不得手があったとしても不得手だから努力したくないってだけなんだし
言い訳にしか聞こえんのだがw
例えば、得手不得手があったとしても不得手だから努力したくないってだけなんだし
65 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:01:13.30 ID:RHENkZtH0.net
どんな人間でもなんかしらの物事には「努力」してるものだからな 何に関しても全く努力せず生きるのは無理
勉強に対して努力できるか否かはその人の資質によるってだけでね
勉強に対して努力できるか否かはその人の資質によるってだけでね
77 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:03:50.20 ID:z3a1cxOZ0.net
夏休みの宿題を、7月中に終わらせてきた人だけ語る資格がある。
よってオレは黙る。
よってオレは黙る。
95 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:07:11.59 ID:D+ajXx0C0.net
そりゃそうだろ。本当に死ぬほど努力したことあるか自問自答してみれば大半はしてないと思う。
96 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:07:28.08 ID:XVRTlgTs0.net
努力なんて、必死で大きなしゃぼん玉を作ろうとしてるようなもの
どうせ割れてしまうのに
どうせ割れてしまうのに
97 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:07:35.77 ID:FS3okG460.net
出来ないんじゃ無くしたく無い
その通りやん
その通りやん
98 名無しさん@恐縮です :2024/03/14(木) 12:07:38.21 ID:6sdmrufp0.net
小学生の成績表に「やれば出来る子」と書かれてた人は「言ってもやらない子」だよ




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