1 少考さん ★ ：2024/11/09(土) 10:28:49.03
「卵が先かニワトリが先か」問題の答えが判明か - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20241108-egg-or-chicken-problem/

2024年11月08日 13時00分

古来から哲学的な問いとして、原因と結果が循環してしまうような状況を「卵が先かニワトリが先か」と呼ばれています。もちろんこれはあくまでも例えなのですが、生物学の世界では実際にどっちが先なのかについて昔から議論が重ねられています。そんな中、ジュネーブ大学の研究チームが「卵が先である可能性が高い」と主張する論文を発表しました。

A multicellular developmental program in a close animal relative | Nature
https://www.nature.com/articles/s41586-024-08115-3

The egg or the chicken? An ancient unicellular says egg! - Medias - UNIGE
https://www.unige.ch/medias/en/2024/loeuf-ou-la-poule-un-unicellulaire-ancestral-dit-loeuf

「卵が先かニワトリが先か」問題は2000年以上にわたって人類を悩ませてきた難問であり、2024年にはこの問題の議論で白熱した結果、殺人事件が発生するほど。
https://boingboing.net/2024/08/01/man-stabbed-to-death-in-debate-over-whether-chicken-or-egg-came-first.html

（略）

※全文はソースで。




3 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:30:16.63
>>1
何を今更
それが進化だよ
研究しなきゃ分からない問題でもないだろ

2 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:30:01.62
コケ

4 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:30:17.00
精子が先か卵子が先かの方が気になるがね

6 警備員[Lv.11] ：2024/11/09(土) 10:32:26.43
俺なら、まず卵とご飯を、かきこんでから肉だな

7 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:32:43.72
キジからニワトリに進化したんでしょ

21 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:36:42.42
>>7
共通の祖先が同じキジ目な

8 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:32:59.27
人類はどうやって産まれたか

精子、卵子が先か、人が先か

9 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:33:08.84
30年前くらいに、卵が先って言われてたような

10 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:34:07.07
だからそのタマゴを生み出すのにニワトリが必要なんだろが

15 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:35:02.03
>>10
>>12

37 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:38:55.96
>>10
いやそのニワトリを生み出すのには卵が必要なんですけど

42 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/09(土) 10:39:55.86
>>37
だからそのタマゴを生み出すのにニワトリが必要なんだろが
いやそのニワトリを生み出すのには卵が必要なんですけど

11 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/09(土) 10:34:19.03
近所のニワトリはそう言ってなかったぞ

12 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:34:32.44
人間が「ニワトリ」と定義するものがニワトリであれば
タマゴ→ニワトリの順でしょう

タマゴの定義は緩いから進化で形状変わっても同じくタマゴと定義される
ニワトリじゃない何かのタマゴだと思ってたものからある日ニワトリと定義するものが生まれた

因果世界で考えるならこれが解でしょ

16 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/09(土) 10:35:18.26
>>12
まあ中身が虫でも卵は卵やね

13 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:34:44.34
卵は誰が作るんだよ？

14 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:34:49.09
その卵は誰が作った？w

17 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:35:57.83
卵が先で終わった話だろ

20 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:36:38.68
原初は細胞分裂からでしょ？じゃあニワトリからでしょ

22 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:36:50.74
問すら3歩歩いたら忘れる

23 警備員[Lv.10][芽] ：2024/11/09(土) 10:36:57.38
庭には2羽

27 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/09(土) 10:37:32.65
>>23
ひよこがいる

24 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:37:23.60
卵が卵の形であったとは限らない

ニワトリの形をした卵なんだよ

25 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:37:25.38
そりゃ進化論から考えたら卵が先以外はありえんわな
ニワトリと呼ばれるものがそういう形態で進化して新たに生まれてくる以上卵が先になるわけで

28 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:37:46.77
赤ちゃんが先かお母さんが先か

29 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:37:53.34
まず物質はどこから生まれたのかから考えないとな

30 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:37:59.73
金魚の交配と同じ考え方でいいんでないの？

35 警備員[Lv.1][新芽] ：2024/11/09(土) 10:38:36.27
>>30
いきなり金魚とか言われてもわからん

31 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:38:24.13
答えは明白、みんなヒヨコを忘れてる

32 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:38:27.47
私が神だ

33 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:38:30.03
卵です

34 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:38:32.45
数年前に卵が先って論文出てたような

36 ID: c7ac96e1] ：2024/11/09(土) 10:38:39.19
無精卵じゃ鶏は産まれないから鶏が先

39 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:39:13.48
ニワトリって進化過程である現在の状態だろ
もっとの前の生物の起源まで遡りその状態で考える必要がある

41 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:39:39.50
コロンブスが産んだ

43 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:08.42
エラーを起こした遺伝子の中から
有用なものが残った結果なんだから
その発端は卵になるのは必然でしょうよ

44 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:14.52
卵からニワトリが生まれる
しかし、ニワトリがいないと卵はない

45 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:20.29
元々、爬虫類の卵から生まれてたものが進化して形変わってニワトリになったんじゃないの

46 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:33.91
ニワトリが先だよ

進化の過程は以下のプロセスなんだから

爬虫類の個体の成体→爬虫類の個体の卵→爬虫類の個体の成体→鳥類の個体の卵→鳥の成体

47 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:41.64
告白が先だろ

48 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:47.40
単純に問題文の不明確さからくる疑似問題

「ニワトリが生んだ卵」なのか「ニワトリが産まれる卵」なのか決めれば答えは定まる。

49 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:49.38
カレー味のうんこ並に結論のでた話

50 名無しどんぶらこ ：2024/11/09(土) 10:40:51.58
ニワトリでしょ
仮にカラス→ニワトリに進化したなら卵のときはカラスの卵
生まれて初めてニワトリだと認識されるのでニワトリが先に決まってる



タグ ：
#卵
#ニワトリ